みなさん、こんにちは。公認心理師、精神保健福祉士の川島達史と申します。私は現在、こちらの初学者向け心理学講座で講師をしています。
このコラムは、動機づけ面接シリーズの2本目です。「チェンジトーク」をテーマに解説していきます。
チェンジトークとは、動機づけ面接で使われる言葉で、本人が自分の言葉で語る「変わりたい」「変われそう」「変わる理由がある」といった、変化に向かう発言のことです。
当コラムでは、チェンジトークの種類と、引き出し方、応じ方を、具体的な会話例とともに紹介します。目次は以下の通りです。
目次
①チェンジトークとは
チェンジトークとは、本人が口にする、変化に向かう発言のことです。
変化に向かう言葉
「お酒を減らしたい」「やればできると思う」「このままだと健康が心配だ」。このように、本人が自分の言葉で、変わりたい気持ちや、変わる理由、変われる見込みを語るのがチェンジトークです。
動機づけ面接を提唱したミラーとロルニック[1]は、援助者の役割を、チェンジトークに気づき、引き出し、強めることだと説明しています。
維持トークとの違い
反対に、「やめなくても大丈夫」「どうせ無理だ」のように、今のままでいる方向の発言を維持トークと呼びます。迷っている人の話には、チェンジトークと維持トークの両方が混ざっているのが自然です。維持トークを責めるのではなく、チェンジトークの割合が増えていくように会話を進めます。
②チェンジトークの種類
チェンジトークは、内容によっていくつかの種類に分けられます。
準備のチェンジトーク
変化への準備が進んでいることを示す発言です。英語の頭文字をとって、DARN（ダーン）と呼ばれます。
願望（Desire）：「本当は、もう少し運動したい」
能力（Ability）：「週に1回なら、歩けると思う」
理由（Reasons）：「体力が落ちて、階段がきついから」
必要（Need）：「このままじゃまずい」
実行のチェンジトーク
実際に変わることへの決意や行動を示す発言です。CAT（キャット）と呼ばれます。
決意（Commitment）：「来週から始めます」
意欲（Activation）：「やってみようと思っている」
段階を踏む（Taking steps）：「昨日、ウォーキング用の靴を買った」
③なぜ大切なのか
チェンジトーク、特に決意の言葉は、その後の行動と結びついていることが研究で示されています。
決意の言葉と行動の変化
薬物の問題を抱える84人の動機づけ面接の録画を分析した研究[2]では、面接の中で語られた「変わる決意」の言葉の強さが、その後の、薬物を使わなかった日の割合を予測していました。願望や能力、必要、理由といった準備の言葉は、決意の強さを通して、行動の変化につながっていると考えられています。
自分の言葉に動かされる
人は、他人から言われたことよりも、自分で口にしたことに動かされやすいものです。援助者が変わる理由を並べるのではなく、本人が自分で変わる理由を語れるよう支えることが、動機づけ面接の要です。
④チェンジトークの引き出し方
チェンジトークを引き出すための、代表的な質問の方法を紹介します。
引き出す質問をする
「今のままだと、どんなことが心配ですか」（理由）
「もし変わるとしたら、どんな良いことがありそうですか」（願望）
「これまでに、何かをやめたり始めたりできた経験はありますか」（能力）
ものさしの質問
「変わることは、あなたにとってどのくらい大切ですか。0から10で表すと何点ですか」と尋ねます。例えば「4点」と答えたら、「なぜ0点ではなく4点なのですか」と続けます。すると本人は、変わりたい理由を自分の言葉で語り始めます。
ここで「なぜ10点ではないのですか」と尋ねると、変われない理由（維持トーク）を引き出してしまうため、低い点数との比較で尋ねるのがコツです。自信の程度についても、同じように尋ねることができます。
過去と未来を見る
「調子が良かった頃は、どんなふうに過ごしていましたか」と過去を振り返ったり、「5年後、どうなっていたいですか」と未来を想像してもらったりすることも、チェンジトークを引き出すきっかけになります。
⑤チェンジトークへの応じ方
チェンジトークが出てきたら、それを聞き流さず、強めるように応じます。
広げる・認める・返す・まとめる
広げる：「もう少し詳しく教えてください」と、話を深めてもらう
認める：「それは大切な気づきですね」と、是認する
返す：「体力を取り戻したいんですね」と、聞き返す
まとめる：語られたチェンジトークを集めて、要約して返す
維持トークへの応じ方
維持トークが出てきても、反論したり説得したりはしません。「今は、やめることは考えられないんですね」と、そのまま聞き返します。そのうえで、「やめないことで、何か気になっていることはありますか」と、変化の側にも目を向けてもらいます。決めるのは本人であることを伝えると、反発が和らぎやすくなります。
⑥場面で考えてみよう
チェンジトークの引き出し方を、架空の会話で見てみましょう。
運動不足を気にしている人との会話
援助者：「運動について、ご自分ではどう考えていますか」
本人：「しなきゃとは思うんですけど、仕事で疲れていて」（維持トーク）
援助者：「疲れていて、なかなか時間がとれない。でも、しなきゃという気持ちもあるんですね」
本人：「健康診断で、血圧が高めだと言われたので」（理由）
援助者：「運動することは、0から10でどのくらい大切ですか」
本人：「6くらいかな」
援助者：「なぜ0ではなく6なんでしょう」
本人：「子どもと公園で遊ぶとき、すぐ息が切れるのがいやで」（願望・理由）
会話のポイント
援助者は一度も「運動しましょう」とは言っていません。本人が自分の言葉で、変わる理由を語っています。このあと、「では、どんなことなら始められそうですか」と尋ね、本人が「週末に子どもと歩くくらいならできるかも」と答えたら、それを計画につなげていきます（架空の事例です）。
⑦注意
チェンジトークを扱うときに、気をつけたい点をまとめます。
言わせようとしない
チェンジトークを無理に言わせようとすると、誘導尋問のようになり、本人は反発を感じます。本人が変わらないことを選ぶ自由も尊重しながら、自然に語られる変化の言葉を大切に拾っていきましょう。
依存の問題があるときは
お酒やギャンブル、薬物などがやめられず、生活や健康に影響が出ている場合は、依存症の可能性があります。本人や家族だけで抱え込まず、お住まいの地域の精神保健福祉センターや、依存症の専門医療機関に相談しましょう。家族だけで相談することもできます。
⑧まとめ
チェンジトークは、本人が自分の言葉で語る、変化に向かう発言です。援助者は、それに気づき、引き出し、強めることで、本人の変わる意欲を支えます。
今回のポイント
チェンジトークは変化に向かう発言、維持トークは現状維持の発言
準備のDARNと、実行のCATがある
ものさしの質問は「なぜ0点ではないのか」と尋ねる
維持トークには反論せず、聞き返して受け止める
動機づけ面接の全体像は動機づけ面接（MI）とはで、チェンジトークを引き出す土台となるスキルはOARS技法とはで、迷いのしくみは両価性とはで解説しています。
シリーズの他のコラム
動機づけ面接シリーズでは、基本の考え方から、チェンジトーク、OARS技法、両価性までを解説しています。あわせてご覧ください。
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監修
名前
川島達史
経歴
- 公認心理師
- 精神保健福祉士
- 目白大学大学院心理学研究科 修了
取材執筆活動など
- NHKあさイチ出演
- NHK天才テレビ君出演
- マイナビ出版 「嫌われる覚悟」岡山理科大 入試問題採用
- サンマーク出版「結局どうすればいい感じに雑談できる？」
YouTube→
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名前
長田洋和
経歴
- 帝京平成大学大学院臨床心理学研究科 教授
- 東京大学 博士 (保健学) 取得
- 公認心理師
- 臨床心理士
- 精神保健福祉士
取材執筆活動など
- 知的能力障害. 精神科臨床評価マニュアル
- うつ病と予防学的介入プログラム
- 日本版CU特性スクリーニング尺度開発
名前
亀井幹子
経歴
- 臨床心理士
- 公認心理師
- 早稲田大学大学院人間科学研究科 修了
- 精神科クリニック勤務
取材執筆活動など
- メディア・研究活動
- NHK偉人達の健康診断出演
- マインドフルネスと不眠症状の関連
